Дисскуссия по жене иуды уже умерла?

Что не говорите, но я за маркоса и Альтаграсию. Я маркоса  понимаю...

Отредактировано Валери (2010-01-27 19:37:00)

У каждого своя точка зрения   

Эгоист. Только своё горе видел. Его трагедию принижать тоже нельзя, потерял половину семьи, но нельзя же не видеть несчастья других людей. Он мучал себя сам все эти 20 лет, а Альтаграсия подверглась настоящим, физическим мучениям и лишению свободы.

Каждый день заходить не получается. Уж увольте))

И Глория осталась жива и здорова..

Отредактировано Валери (2010-01-29 10:20:41)

Сегодня досмотрел уже в который раз, этот замечательный сериал, Господи, как же Альтаграсия хорошо сыграла свою роль...
Как же хочется продолжение этого сериала.. Хочется вновь увидеть Альтаграсию, почувствовать ту атмосферу страха, загадочности, интриги.
Кстати, насчет продолжения, такая информация нигде не всплывала? Продолжения можно ожидать?

Вот чего-чего, а продолжения уже точно не будет... 

Я бы хотела, чтобы был другой финал. Очень уж все грустно закончилось. Первый раз смотрела "Жену Иуды" в 2003 году, сидела с ребенком дома, не работала, была возможность посмотреть, не пожалела, что смотрела. До последнего не верила, что Альтаграсия окажется главной злодейкой. Смотрела последнюю серию и плакала, не верилось, что это она. Спустя 8 лет купила сериал на дисках по интернет-магазину, смотрю как-будто заново, но последнюю серию до сих пор боюсь смотреть - опять плакать буду. Очень жаль, что Альтаграсии уготовили такой финал, я понимаю, что этим фильм и необычен, без надоевшего всем хэппи-энда, и от этого оставляет большое впечатление, недаром я его помню спустя 8 лет, и денег не жалко, заплаченных за диски. Но я так надеялась, что Альтаграсия будет с Маркосом, что она действительно его простила, мне очень нравилась эта пара (Глория с Соломоном - не то, как то все пресно), а они даже ни разу в кадре не поцеловались. И все же я думаю, что Альтаграсия действительно хотела начать новую жизнь, забыть о прошлом, не было в ней в конце сериала той ненависти и злобы, которая была в начале. Маркосу удалось пробудить в ней женщину, она вспомнила, что она живая, еще молодая и красивая. И она к нему что-то чувствовала, это определенно, ее монолог в церкви относительно Маркоса не отражает ее истинного отношения к нему. Если бы не Себастьян, который как всегда в самый неподходящий момент появился и предстал перед ней, все бы было нормально. Он его увидела, и понеслось, крышу ей сорвало конкретно, высплыли прошлые обиды, боль, ненависть, она как бы вернулась к тому, с чего начала свое возвращение. И надо было ему появиться! Тот еще эгоист, оставил бы ее в покое и дал бы прожить жизнь, не бередил бы ей душу, а то то приснится, то явится. Мне Себастьян совершенно не нравится, не знаю, что в нем находят многие участники форума, бесил он меня весь сериал. Дочь свою даже не жалел, все время трупы ей подбрасывал, до истерик доводил. Вобщем, концовку бы я поменяла, хоть бы сняли альтернативный финал.

Ну да, фактура у Себастьяна ничего так, видный, но мне почему-то все-равно не нравился. Какой-то он сладкий слишком получился, аж приторно. Если бы он действительно любил ее, то оставил бы в покое. Я думаю, являлся он и снился ей, потому что хотел прекратить ту череду насилия и мести, которую она развязала, выйдя из тюрьмы. Звал с собой, чтобы не дать ей совершить еше больше зла. По той же причине являлся он и Глории, чтобы та раскрыла правду. А эти сновидения и явления Себастьяна были для больного сознания Альтаграсии как масло в огонь, только растравляли ее и удручали еще больше. Жить любовью, которая оборвалась 20 лет назад, невозможно. И если человек не понимает этого, единственный путь - помешательство. Плюс долгие годы тюрьмы, ненависть, которая съедает человека изнутри, его душу, одиночество, предательство. Тут любой с ума сойдет. После всего этого Альтаграсия не могла выйти из тюрьмы нормальным человеком. В какой-то момент она опомнилась и решила начать новую жизнь, этот момент проскользнул в сюжете, но груз совершенного ею не позволил бы ей это сделать. Слишком цельный она человек, и жить нормально после всего сделанного ею она все равно бы не смогла. Единственное, что бы помогло ей, это лечение сразу после тюрьмы, и то не факт. Это мое мнение.

Отредактировано Лариса (2011-06-19 20:06:27)

Определенно, мы с тобой по-разному воспринимаем сценарий сериала, отношения героев. Наверно, каждый видит то, что хочет видеть. Вообще в сериале много неоднозначных вещей, которые можно трактовать по-разному, рассматривать с разных сторон.

Это выражение верное, но касается оно только живых людей. Там, за невидимой гранью, через которую человек переступает после смерти, нет понятия ревности, нет понятия любви между мужчиной и женщиной, там уже совершенно другие ценности. Я думаю, в церкви он появился не потому, что ревновал и все такое. Вспомни, он всегда появлялся перед чьей-нибудь смертью. Ну вот, настал черед Альтаграсии, кем-то на небесах это было уже решено, и он это знал.

Что касается любви Альтаграсии к Себастьяну, определенно, любовь была, но...20 лет назад. Спустя годы у нее это превратилось уже в навязчивую идею, болезнь, одержимость, потому что слишком трагично и печально все для них закончилось, тут примешивалось и чувство вины за мать, которая убила любимого, и горькое ощущение непрожитой счастливой жизни с Себастьяном, когда впереди их ждало много хорошего. Хотелось вновь почувствовать себя беззаботной юной девушкой, какой она была с ним. В те моменты она действительно была счастлива, а человек склонен возвращаться в мыслях вновь и вновь к тому времени, когда он был счастлив. А что она имела, выйдя из тюрьмы? Кучу проблем, одиночество, озлобленность на всех и вся, сломанную жизнь, ненависть людей. Конечно, ей хотелось вернуться в то время, когда она была обычным человеком, как и все, когда вся жизнь была впереди.

Что касается ее отношения к Маркосу, это для меня вообще больная тема. Я очень хотела, чтобы они были вместе, чтобы Альтаграсия обрела счастье. Я долго не могла смириться с таким финалом. Но сценарий не исправишь. Не знаю, уж какая бы у них была семейная жизнь, но что-то она к нему чувствовала, это определенно. В некоторых моментах, когда их взгляды встречались, в ее глазах читалось совсем не равнодушие или злоба, когда он брал ее за руку, она ее не отдергивала, когда подходил близко, не отталкивала, а он, к слову сказать, частенько нарушал ее личное пространство. Вспомни момент, когда Маркоса напоили кофе со снотворным, он спал в кресле, Альтаграсия подошла и погладила его по щеке почти инстинктивно, Хуака еще удивилась, что это с ней случилось. И это был не единственный момент, когда проявлялось ее теплое отношение к нему. И еще скажу, и это не только мое мнение: между этими актерами (Астрид и Луисом) была какая-то "химия", очень их игра выглядела натурально, когда они ссорились, было такое ощущение, что вокруг летали искры, когда они спокойно и мило разговаривали, было такое впечатление, что они понимают друг друга с полуслова, очень хорошо подобрали актеров. Бывает же, что смотришь на актеров, и видно, что они играют роли, а с Альтагарсией и Маркосом у меня такого чувства не возникало, смотришь как на реальные отношения между двумя людьми, да и вообще в этом сериале все герои отлично сыграли свои роли. Извини за долгую тираду, просто "Жена Иуды" произвела на меня большое впечатление, я уже и сериалы перестала было смотреть, но это другой случай. А в Астрид Каролину Эрреру после него просто невозможно не влюбиться, талантливая и необычная актриса, в ней чувствуется харизма. Не зря ее наградили за эту роль. У нее, кстати, 23 июня день рождения. Да, а почему все остальные участники форума не активны? Всё уже обсудили? Поздно я к вам зашла, я бы поучаствовала.
http://youtu.be/gkCfoQeg2kw

Отредактировано Лариса (2011-06-22 21:34:46)

Соглашусь с Ларисой (пост 438). Альтаграсия не любила Себастьяна, она им болела. В ту злополучную ночь она испытала шок, страх, потерю, которые и перевернули ее восприятие жизни (свихнулась, проще говоря). С годами любовь к Себастьяну ушла, а неудовлетворенность сложившейся ситуацией осталась (ну ещё бы!!!). Вот и пошло-поехало...
А Себастьян мог бы оставить Альтаграсию в покое!    Она уехала за границу, а он быстренько ушел в священники, даже не пытаясь за неё бороться! На фига заводить отношения, причем настолько серьезные, заранее зная, что хочешь служить Богу. Божественный, блин!  Все винят Хуаку, мол, не сказала, что Себастьян решил снять сан и жениться на Альте. А Себастьян то сам где был? Во время свадьбы с Хулианом, Альта  сто раз с ним разговаривала. Он что не мог сказать ей об этом? Себастьян виноват в том, что Альта стала убийцей, не меньше, чем все остальные!  Чем он помог? да, ничем! Только ходил Глорию пугал и Альтаграсию тревожил, сыпал соль на рану. А жертв все равно куча. Вообщем, мне он не понравился (как герой).
Но и с Маркосом мне не хотелось, чтобы Альтаграсия осталась. И не понравилось то, что Маркос в конце сериала жив остался.
Либо умерли бы оба, либо оба выжили, либо умер бы один Маркос
Я была бы рада такому концу: Альтаграсия и Исмаэль убивают Лауру, Рикарду и Людовико. Подставляют Маркоса и Симона, их сажают в тюрьму за убийства пожизненно. Ура, месть свершилась! Найденные 50 млн. поделили бы на троих: Чичите, Альте и Хуаке.  Чичита вместе со своими сыновьями уезжает из страны. Альтаграсия на пару с Хуакой воспитывают внука.  Конец! 

Неужели кто-то ответил! А то я устала сама с собой общаться.     

Вообще, Маркос очень милый мужчина, но именно из-за первоначального отношения к Альтаграсии как-то не проникла к нему симпатией. Всё-таки 20 лет тюрьмы это не шутка... Меня он добивал своими обвинениями сначала к Альте, а потом ещё и к Хуаке. Как был 20 лет назад "ку-ку", так и остался "ку-ку". А как настаивает на своём!
Просто представляю себя на месте Альты... я бы не простила.
В итоге получил от Альтаграсии то, что сам ей давал. Также как и Маркос, она разрывалась между двух огней: между симпатией к Маркосу и ненавистью к нему. Второе победило (опять же не без помощи Себастьяна  ).
Зато мне очень понравились серии с похищением.   Как он там Альту тискал... Вот это романтика!!! 
А в конце мне больше всего не понравилось то, что Альтаграсия умерла, а Маркос, отсидев, если не ошибаюсь, год, спокойненько выпивает винцо за любовь.
Но уж лучше бы они остались вдвоем, чем смерть Альтаграсии.

Это верно. Её бы все равно посадили... но дело бы продолжали расследовать. Уж больно много неясностей было. Маркос "раздул пожар" из искорки; в результате его репортажей весь посёлок (и не только) настроился против Альтаграсии.  Маркос снял на камеру её признание, которое у неё вытягивали клещами, и показал по всем телеканалам Венесуэлы. Назвал Альтаграсию безжалостной убийцей и дал ей прозвище "Жена Иуды". Ей даже адвоката не предоставили.    Возле церкви и полицейского участка стояла толпа, подбадриваемая Маркосом, с плакатами "Жену Иуды в тюрьму". Естественно, при таком давлении со стороны прессы, телевидения и, самое главное, толпы людей, полиции ничего не осталось, как окончательно закрыть дело. Такая шумиха поднялась!!! Какое уж там расследование!

Да, Маркосу было тяжело из-за смерти брата. И признаю, что его поведение было адекватным в такой ситуации. Но всё-таки ... 20 лет! Ну ладно в самом начале его ослепила ненависть, ну а потом то...     Спустя год-два ему должно было полегчать. Ненависть же не помешала ему жениться на Кармен Росауре и зачать сына.  Пусть не через год-два, а через 5 лет он с трезвой головой мог оценить ситуацию и спросить у себя: "Почему Альтаграсия убила Себастьяна? Что делала в церкви в свадебном платье? Куда она дела труп?"
Вообщем, пришла девушка в свадебном платье в церковь и грохнула священника. Всё легко и просто.   

Верно. Но мне кажется Альта сама не знала, чего хочет. Она запуталась, так же как и Маркос в своё время. Думаю, даже если бы она вышла замуж за Маркоса, всё равно бы убивала. Вроде всё нормально, а потом "вжик" - винтик в голове перевернулся -  и ... новое убийство.

Мне тоже. Но "маньяк полусумасшедший, журналист недоучка"     сам виноват в своей трагедии. жил бы со своей женой, воспитывал сына.
Мне вообще всех жаль. Кроме Саграрио. Уж больно противная была. Ну и Исабель, эту шарлатанку обманщицу, тоже не жаль.

Мне тоже это не понравилось. И ещё, когда воду на неё выплеснул... "Укротитель диких кобыл"    перегнул палку.

Я сама очень обидчивая и ранимая. Так и хочется настучать по башке тем, кто обидел. Так что я Альтаграсию понимаю.

Отредактировано Asya (2011-07-26 12:38:56)

Как факт, тоже не могу утверждать. Просто предположила. Её ведь сразу посадили в тюрьму в Каракас. Хотя, если был суд, то в принципе должен быть и адвокат. А факт того, что она призналась, в целом, устраняет необходимость защиты.

Возможно, Альтаграсия не стала бы  убивать сложись некоторые ситуации по-другому.
Например, если бы Маркос к моменту выхода Альтаграсии из тюрьмы смог убедить посёлок в её невиновности, ну или хотя бы не лез со своими обвинениями.  Возможно, «подругам» Альтаграсии надо было вести себя иначе. Не надо было помогать ей убивать, поддерживать её или скрывать от полиции. Да и наследства её лишил отец (терпеть не могу этого …даже не знаю, какое слово подобрать). Себастьяна надо было похоронить по-человечески, может тогда бы не мелькал перед глазами.
А Хуаке с Глорией, я считаю, вообще не следовало возвращаться в Карору. Постоянное мелькание Глории перед глазами матери (Альты) ещё больше усугубляло ситуацию. Альтаграсия сама призналась, что всё делала ради Глории.
Глория вообще, как персонаж, мне не понравилась. Вечно лезла куда не следует. Ставила личные интересы превыше интересов семьи. Помню, в одной из серий Микаэла сказала (смотрела фильм на испанском, перевод мой, поэтому могу ошибиться): «Глория, Хуака права, всё, что мы находим лишь поливает грязью твою семью. Может, действительно, стоит остановится.». Так нет же. И всё ради какой-то дипломной работы. Браво, Глория!   

А Альтаграсию и правда очень жаль. Когда смотрела предпоследнюю серию, сказала  себе: "И всё-таки это она!!!"  Знала с самого начала, что Альта убийца, а уж после того как сообщником оказался Исмаэль, сомнений не было никаких. Но надежда умирает последней...поэтому верила, что всё изменится.   

В конце сериала Лаура признаётся, что не выдала Альтаграсию, потому что боялась её и была повязана с ней кровью. Наверное, имеется ввиду совместное убийство Хулиана Мореры. А ведь у Лауры тоже отца убили! Хотя я особо не заметила, чтобы она горевала.
Ну даже если бы Альтаграсия выдала своих "подруг" , сказала бы, что они её сообщницы, то кто бы ей, убийце. поверил. Да никто! Доказательств то не было.

Точно-точно.    Я тоже над этим голову ломала.  Многие говорили тогда на форуме канала Ren TV, что Чичита боялась Альтаграсию. Интересно, чего она там боялась? После смерти Исмаэля ей терять нечего было. Пошла  в полицию, всё рассказала, Альта в тюрьме, ты  оплакиваешь одного сына. Жаль, что некоторых героев сделали такими глупыми.   
Мне вообще непонятно, почему она молчала в течении всего сериала. Ведь Чичита не знала, что Исма помощник Жены Иуды. Или я ошибаюсь? Она вроде узнала ближе к концу, когда нашла какие-то рисунки у него в мастерской.  А до этого ходила, не пойми чему радовалась. Я вообще думала, что именно она помогает Альтаграсии (ну ещё и Рикарда), и совсем не ожидала, что в конце они останутся, мягко говоря, врагами. Вроде вначале всё интересно начиналось, они всегда так странно смотрели друг на друга... И тут "бац"...Сначала Исма, потом Алирио.

И ещё интересно, кого хотела убить Альта вместо Алирио. Ведь Алирио случайно подвернулся под руку. А ведь записочка "в честь Исмаэля" к тому моменту уже была готова.

Да. Они так и остались валяться в земле вперемешку с костями Адальберто где-то недалеко от виноградников возле заброшенного дома... Бедняжка Себастьян...   

Я тоже думаю, что она больше на Хуаку похожа. Да вообще они как близнецы. На Альту только длиной волос похожа.
У Альтаграсии и Себастьяна волосы чёрные, они оба высокие. А Глория русая и коротышка. Шутки природы. Надо было Норкис Батисту взять на эту роль.  Ей на тот момент как раз лет 25-26 было.

Я просто как следует смотрела убийства. И Альтаграсия единственная, кто отсутствовал во время всех убийств. А вот со второй Женой Иуды у меня возникла проблема. Её вычислить было невозможно. Пересматривая сериал второй раз, думала, как могла не догадаться, что это Исмаэль. Там же все факты на лицо...
Когда убивали Саграрио подумывала об Исмаэле, странный он какой-то был, всё матерью прикрывался. Но когда убивали Лауру, его и Чичиту показывали дома. И я сразу отбросила подозрения.