Очень спорный момент, кто здесь в кого стрелял. За рулем явно была Макарена, больше вариантов нет: Висента была на свадьбе, Ванесса на тот момент убийцей еще не была, Абриль сидела в машине, а Вильма к этой шайке вообще не причастна. Хотя была еще Ивана, у неё тоже тонкие запястья, но она как известно тоже ни к чему не причастна. Вот если бы Мартин Ан не высказался на счет концовки, можно было предположить кого-то другого. Хотя я останусь при своем мнении - есть Вдова, которую не раскрыли, так что вполне возможно, что это  была и Вильма или Ивана. Но насчет Иваны я сомневаюсь: она наоборот хотела, чтобы Инма вышла замуж и никогда не возвращалась в дом.
Кстати, то ли мне показалось, то ли и вправду, но во время свадьбы Томаса и Инмы, когда Черная Вдова садится в машину, у неё на одной ноге - ботинок без каблука, на другой - с каблуком.

Нет, нет, влюблена она в Хосуэ, который официально считается её то ли троюродным то ли двоюродным братом. Я надеялась, что они останутся вместе, учитывая что Джули на самом деле ему никакая не сестра. Вообще одной из Вдов вполне могла оказаться Пелюса, она подходит к этой шайке Висента-Эммануэль, и тоже близко общалась с Абриль. И мотивы у неё были такие же как и у Эммануэля: месть Веспасьно и его семье.

На счет покушать - да, полиция это любит. Вроде выглядят серьезными, а на самом деле тупые лбы. На свадьбе Инмы и Томаса дежурила целая гвардия, а Черная Вдова спокойно ходила неподалеку, и никто её не заметил.

Вроде Эммануэль был приемным сыном в семье Симона. Странно, что Симон об этом ничего никогда не говорил.

А Карелис потом будет с Федерико встречаться.  У Иваны сначала глаза на лоб полезут, а потом вроде ничего. Но, жаль, у них тоже не сложится, потому что Мартин Ан любит плохие концовки.

У них скандалы начались после пропажи дочери. Ивана не смогла ему этого простить. Что он якобы полицейский, а дочь спасти не смог. Говорил он ей вроде то, что  всегда чувствовал себя виноватым, что Ивана не хочет отпустить это, развешивает какие-то портреты в своей комнате, не идет с ним на контакт, а Ивана ответила, что никто не сможет остановить её (в том смысле, что она никогда не забудет случившееся). Поэтому Веспасьяно и начал изменять, хотя и до этого особой честностью не блистал, если вспомнить Эммануэля. Это подлило масла в огонь.
Но там не говорится, что разговор шел именно о дочери, просто намёки, создавали интрижку вокруг семьи Умбольдт, в  конце 50-х серий станет известно, почему Ивана такая недотрога.

Пегги, вернее сама актриса во время съемок была беременна.

Отредактировано Asya (2011-09-30 12:36:39)

Чудеса случаются. Федерико бросит Висенту и отнимет у неё дом и детей (в смысле жить будут с Федерико, но Висента будет к ним приходить, когда захочет). Это когда узнается, что Висента родила от Кристиана (тоже додумалась, могла бы подыскать другую кандидатуру, учитывая, что Кристиана она не любила). Висента побоится оставлять Федерико одного с детьми, мало ли, может Ивана их грохнет (ведь один из детей-ребенок её мужа). Поэтому Висента приставит к Федерико Карелис, которая будет ухаживать за детьми. Ну и Федерико она понравится, и это будет взаимно. Но ненадолго.

Просто Иване тяжело было пережить такую трагедию. Родная дочь умерла, не родившись, и приемная тоже исчезла.  В одной из серий Веспасьяно скажет, что Нета умерла, Ивана разрыдается. Не знаю, зачем он это сказал, ведь точно это не известно. Она просто исчезла из дома, может ушла, может кто украл, не знаю.  Но и измены Веспасьяно тоже сказались на отношения. Двойной удар, скажем так. Потом появится Джанет, предполагаемая дочь либо Инмы, либо Иваны. А про дочь Иваны так ничего и не сказали: венесуэльцы тоже возмущались по этому поводу. Но, наверное, она всё-таки умерла, раз так и не нашлась.

Я не думаю, что он бегал за акциями. Он ведь сам всего добьется, при помощи Херемиаса. Потом выгонит с поста президента Федерико и со всем этим добром явится к Висенте: всё ради тебя и нашего ребенка, дорогая. А Висента, дура, променяла свое счастье на месть Федерико. 

Вдова, чтобы самой не светится, где не надо, подсылает простых людей. Эту женщину просили убить Алехандро, но её поймала полиция. А чтобы не выдала, наверное, и убили. А вот на счет Инмы, я что-то не помню. Вообще Вдовы чудные какие-то, зачем посылают записки, в том числе и полиции, подсказки всякие, хотели чтобы их поймали, что ли?

Мартин Ан переборщил. А вообще я не представляю здесь никого, кроме Астрид, так же как и в Жене Иуды. Это несомненно её роль. Хотя, она бы справилась с любой ролью, даже с такой "серой" ролью, как Инмакулада. Мне кажется, Мартин Ан, даёт ей сложные роли (не только ей, у Бебы Рохас, мне кажется, тоже была сложная роль). При всё моём уважении к Марьянхель Руиз и Веронике Шнейдер, но роли у них примитивные. Взять хотя бы Инму: ей в сериале ничего не нужно было изображать, только грусть на трогательных моментах, и слезы, когда видит девочку/куклу. В остальных случаях, она просто ходила с кукольным лицом, ничего не выражающим. Попробовала бы она сыграть роль Иваны: орать, плакать, страдать, радоваться, смеяться, ненавидеть, удивляться, казаться невиновной и убийцей одновременно. Ты видела в сериале, как Инма удивляется? Нет? Я тоже не видела. Вернее такие моменты были, но на удивление это было мало похоже, скорее это выглядело как трагедия. Поэтому считаю, что правильно сделал Мартин Ан, что взял Марьянхель на такую роль: лучше неё "никакую" сыграть бы никто не смог.
Астрид, я считаю, на высоте. У неё самая эмоциональная роль в сериале. Довольно неплохо сыграл Мигель де Леон, хоть мне его персонаж и не нравится. Больше особо никого выделить не могу.

Согласна с тобой. Я до сих пор не понимаю, зачем её ввели в сюжет.  Хотя скорее всего для того, чтобы Инме было с кем бороться за свою дочь, а то так легко и просто получается. Вроде как у Иваны дочь исчезла, у Инмы тоже, и тут появляется Джанет - есть за что бороться и лишних 20 серий в теленовелле. Но могли бы хоть в конце теленовеллы сказать, что её дочь умерла. Был такой момент, когда Джанет сказала Иване, что она не её дочь, Ивана сказала: "Значит моя дочь всё таки умерла". И больше ничего.             

А я не думаю, что в Жене Иуды некрологи в газете писал Исмаэль. Мне кажется, это была Чичита. Ведь первый некролог был о смерти Хулиана Мореры. Сначала нашли некролог о Буэновентуре, а потом, подняв все газеты, и остальные. А Исмаэль во время убийства Хулиана еще не знал, кто Жена Иуды.
В Молодой Вдове, скорее всего, записочки оставляет сама убийца (Висента или Эммануэль). А вот полиции на комп присылает сообщения какой-то парень, его в конце сериала поймают в одном из компьютерных клубов. Он скажет, что женщина, высокая, элегантная, но в маске, просила отправлять эти сообщения.

Если бы Астрид привнесла в роль Висенты что-то от себя, то было бы не плохо. Но если скопировать всё с точностью, а именно так бы и было, поскольку сценаристы не разрешают переделывать персонаж, то не очень. Не хотелось бы смотреть на орущую Астрид. Хотя в интервью Астрид признавалась, что персонаж "Ивана" она создавала сама, Мартин только сказал не носить джинсы и резиновую обувь. Очень даже здорово у неё получилось. Одежду она вообще подобрала идеально под свой персонаж.
А Висента прямо многострадалица - великомученица: и всё у неё плохо, и никто её не любит, и детей нет, и муж дерьмо, и жизнь дерьмо, и Ивана достала, и Инма со своими проблемами, и Кристиан заколебал своей неожиданной любовью. Надо было ей в монастырь идти, а не убивать. Мне Висенту было жалко ближе к концу: она бедняжка настрадалась из-за первого приемного сына, а Пелюса ни сном ни духом о нём, а потом придет и отнимет у Висенты, просто так, мой сын - отдавай. Кошмар! Висента так плакать будет.  А еще слезливо, когда она умирает, и вроде как осознает, что она натворила и что оставила ребенка без матери, и когда она говорила, чтобы ничего не рассказывали сыну. Меня ещё удивила просьба Висенты: чтобы её сына воспитывала Пелюса. А почему не отец ребенка Кристиан? Странно. К тому же Пелюса никудышная мать. Наверное...

Благодаря Астрид я открыла для себя мир сериалов и Венесуэлу. Я смотрела до Жены Иуды смотрела только "Секретные материалы" и "Друзья". А на латиноамериканские сериалы смотреть не могла, особенно бразильскую туфту. Посмотрела, правда, последние серии сериала "Нежный яд", его по телеку показывали, я еще маленькая была, очень понравилось. там тоже было много убийств и концовка шикарная. Вообщем, если бы не Астрид, не учила бы я сейчас испанский и не мечтала бы пожариться на венесуэльском солнышке. 

Речь она толкнет хорошую. Ну и эмоций конечно же в конце будет больше. Наверное, у неё роль такая, она должна быть простенькой работницей чего-то там (вроде центра социал. и псих. помощи), милой, скромной улыбакой, дабы не вызывать подозрений. Но потом разгуляется.
Все в начале сериала не очень сыграли, как будто с бодуна вышли, задумка чтоль такая была.    Веспасьяно вообще как будто с похмелья всегда ходил.

Я в середине сериала думала, что убийц две (главных убийц): Инма и Абриль, но только действуют они отдельно друг от друга. Скажем так, война между ними. Кто выиграет, тому Алехандро и достанется.  Других объяснений найти не могу.
Меня еще удивило: в конце сериала Инма уедет в Европу (якобы) в то время как её сестру похитит Черная Вдова. Ну ладно, она не убийца... Но как она могла уехать, когда её сестра в беде? Есть только два варианта: либо она знала, что Абриль убийца, либо сама была одной из них.

Вот-вот, меня это тоже бесит. Прилипла как банный лист.  раньше, до того как у него появилась Абриль, Инма почему-то не думала, как живет Алехандро, не нужен был. Хотя и Абриль хороша: она же знала, что Инма встречалась с этим человеком, любила его и бросила Инма его из-за сложившейся ситуации и по сути дела из-за Абриль. Абриль всё это было известно, зачем она стала с ним встречаться? Но в любом случае я на стороне Абриль, она больше имеет право на любовь Алехандро.

Макияж Инмы критики уже обласкали на чем свет стоит.    Тоже говорят, что оооооочень старая. А я даже не обратила внимания, потому что серии с её участием в основном прокручивала. Пойду посмотрю....

Отредактировано Asya (2011-10-03 17:29:23)

Да, Астрид в интервью говорила, что Мартин Ан всегда пишет огромный список характеристик персонажа, и попробуй ему не последуй, надень что-то не то, или засмейся в ненужный момент. Её слова: "Если бы я до сих пор что-то изменила в своем персонаже, меня бы разодрали в пух и прах". Но сейчас Мартин Ан не дал ей ни одной характеристика: делай мол, как хочешь сама - и характер придумывай, и одежду подбирай. Мартин знает, что делает, я его за это уважаю.

Мне всегда было сложно самой что-то делать: я всегда начинаю дело, а потом оно мне быстро надоедает и я бросаю.  Обычно мне требуется оооооочень сильная мотивация. С испанским по другому. Мне его хочется изучить не только потому что хочу поехать в Венесуэлу, а потому что мне нравится его изучать, хочется достичь больших результатов. У меня такое желание редко бывает. Но времени действительно мало. Большая часть дня проходит на работе, сейчас у меня еще и институт  с октября, последний год доучиваюсь. Остается несколько часов вечером. А ведь хочется еще и личную жизнь как-то устраивать, а то старая я уже, а детей всё нет. 

Говорить свободно могу только на простые темы: скажем так, на уровне туриста. можно поговорить и на немножко посложнее, но я пока долго думаю, прежде чем скажу предложение. Нужно думать на испанском, а мне пока русский в голову лезет. Легкие слова как-то везде уже замусолены на всех форумах и в фильмах, поэтому уже отскакивают от зубов сами по себе.  Хорошо разбираю то, что говорят в фильмах, но если говорят умеренно. Если начинают тараторить, сложно понимаю. Многих слов еще не знаю, поэтому когда смотрю фильм, всегда держу под рукой словарик. Но некоторые незнакомые слова понимаются сами по себе по смыслу целого предложения. Аргентинские фильмы для меня - катастрофа. Посмотрела я тут недавно один фильм из Аргентины - ужас, так быстро говорят, ничего не понятно.

Ну, вроде бы как Педро Хосуэ изнасиловал Инму. Абриль решила отомстить за сестру и убила его. Инма знала это и вроде как она в это время встречалась с Алехандро.  Абриль взяла клятву с Инмы, что она ни при каких обстоятельствах не расскажет о случившемся, тем более что Инма сама убила её дочь. Вообщем взаимное сокрытие: Абриль ничего никому не говорит о смерти своей дочери, а Инма помалкивает о смерти Педро Хосуэ. И еще согласно своей клятве Инма в случае чего должна была взять вину на себя.  Анхель, отец Алехандро, узнал об изнасиловании и о смерти Педро и настаивал, чтобы Инма всё рассказала Алехандро, думая при этом, что убийца Инма. Инма же не захотела рассказать Алехандро правду, да и нельзя было выдавать Абриль, и она просто не пришла на свадьбу, написав письмо о том, что любит очень, но быть с ним не сможет.

Софья там так быстро тараторила, что я долго разбирала, что же она сказала. Ивана, когда спустилась, сказала, чтобы Софья Карлота немедленно шла домой, что ей окончательно запрещается приходить на шоколадную фабрику, Софья ответила, что будет приходить туда, куда ей пожелается, спросила у Иваны, помнит ли она каким способом использует её имя (счета в банке Ивана оформила на дочь, чтобы никто не смог забрать миллионы, именно на эти деньги Ивана смылась в Париж), сказала "Ты не разрешаешь мне иметь жениха/парня? Тогда я запрещаю тебе использовать мой щвейцарский счет в банке" За что и получила звездюлину со словами "Веди себя прилично"     потом Ивана сказала, что в ней течет кровь семьи Умбольдт и она должна вести себя подобающе, на что Софья ответила " Даже если бы я была дочерью баронессы, уверена, я была бы счастлива".

Я обращала внимание только первые две серии, а потом как-то присмотрелось. Мне особо не мешало. А вот в первой серии вообще кошмар. Такой эффект вроде как делают, чтобы выглядело реально, но получается с точностью наоборот.

Согласна. Нужно просчитывать все ходы. Положишься на мужа, а он свалит, ну или сама его бросишь по обстоятельствам, а ребенка кормить, развивать и одевать надо. Государству мы с детьми не нужны. Молодёжь совсем никудышная становится. На днях шла по городу, споткнулся об меня мальчик лет пяти и говорит: "Куда прёшь, с..ка". а его мамаша рассмеялась. Так хотелось подойти и врезать ей по её глупой голове. Лет через 10 будет ей же такие слова говорить.

Ага, работаю бухгалтером. И учусь  тоже на экономическом. А я вот теперь жалею, почему я не изучала языки с детства. Не задумывалась раньше об этом.

Об этом ничего в сериале не говорится. Вполне возможно, что она была вместе с Черными Вдовами. Она же вроде и с Абриль общалась, а та вполне могла её подговорить. Да и Томас с Макареной мне доверия не внушают.

Там не называют точно, кто это был. Но судя по тому, что Пелюса знала его имя и тот звал её пойти с ним, уединиться, то скорее всего клиент или просто жили на одной улице.

ага, помню. Всё хочу тебе написать про него и забываю. Как не стыдно! Так вводить в заблуждение. Очень многие шли по правильному пути, думали, что убийцы Эммануэль и Абриль. Но это голосование всех сбило. Помню, в Ю-тубе многие так и писали: "Я бы сказал/а, что убийца Абриль/Эммануэль, но поскольку в голосовании их нет, то скорее всего это Хулио/Кристиан". Я не могу поверить, что Кристиан не причастен к убийствам. Это просто невозможно.

Ага, зарегистрировалась. Только Астрид еще не писала. Да, она действительно не всегда отвечает. Иногда просто зайдет, скинет какое-нибудь сообщение и всё. Если отвечает, то в основном сразу, когда сидит за компом и ей кто-то пишет. Заходит она не каждый день, но в основном по вечерам с 20.00 до 23.00 точно время рассчитать не могу. По московскому времени это получается где-то с 03.00 ночи до 06.00 утра. Так не просидишь всю ночь, не прокараулишь. Да и сидеть из-за одного "спасибо" или "мне приятно" не хочется. Вот если бы она в ответ целую поэму написала, тогда можно. Но я наверное в пятницу отправлю ей сообщение.
Вот моя страничка в Twitter: Camelia

Ну да, если бы не голосование, то всё было бы предсказуемо. На самом деле несложно догадаться, кто убийца, сложно догадаться, кто не убийца. На Эммануэля начинаешь думать, когда он присылает письмо в полицию о том, что Вильму хотели убить, чтобы обезопасить Симона. А кто мог помогать Симону? Только Ивана и Эммануэль.

Даже не знаю, кто его запер. Вроде, действительно, кроме Макарены некому. Вообще я считаю этот Томас очень подходит Инме: два сапога пара. Один самовлюбленный болван шляется с Макареной, другая - высокомерная дурочка, которая не любит Томаса. Так бы и жили, развлекая друг друга.

Если честно, сама никак разобраться не могу.  Софье Карлоте в сериале  15-17 лет, так написано было на оф. страничке. Можно предположить, что начало сериала ей 15. Раз Ивана рожала  в тот же момент, что и Инма свою дочь,а Инме 28 вначале, Нете на этот момент должно быть 13-14 лет.  Софья старше, значит она должна была её помнить.     Может я что-то упустила в сериале, может в это время Софью отправляли куда-то жить в другое место? Не знаю. Но в любом случае, она должна была хоть на фотках, но видеть свою сестру. В этом сериале с возрастом вообще какая-то путаница, потому что сценаристы сами не знаю, сколько там всем лет.

Вспомнился один момент: всё таки та комнатка, заставленная куклами - это комната Иваны. Там платьица всякие и игрушки, которые принадлежали Нете. В одной из серий туда проберется Инма и заберет фотоальбом Неты, потому что всегда считала, что именно эта девочка её дочь. Ей будут говорить, что дочь Иваны не может быть её дочерью Викторией, потому что дочь Иваны умерла, а её дочь жива. Лохушка! Какое имела право забирать фото! Жалко Ивану. Она страдала наверное, а никто из её близких это не понял. Она такая властная стала скорее всего после исчезновения дочери.

Sofia Carlota Всё верно, ей исполнилось 18 в 43-44 серии, не помню точно в какой из них. Значит на начало ей было 17, как и написано на оф. страничке, ну или 16, в зависимости от того, сколько прошло времени сначала сериала. В сериале время ведь тоже идет.

А в какой серии она расспрашивает Ивану о своей сестре? Лариса, ты не подскажешь? Я помню только, как она спрашивала у матери, как умерла её сестра. Это вроде было где-то в 40-х сериях.

Отредактировано Asya (2011-10-06 20:05:54)

Я начну писать в разделе "Молодая Вдова", ОК? Давно надо было создать, мне лень было. 

lina somos allá: La Viuda Joven

Yo tambien creo así. Puede ser Ivana sabía que Abril era la asesina.